Имена, фамилии, звания... - Форум
|
Имена, фамилии, звания...
| |
| Сэт | Дата: Суббота, 10.10.2009, 15:36 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Удаленные
| Канонисты утверждают: " Нет никакой разницы, как передать имя! Не имеет смысла об этом рассуждать!". Помимо всего, так меня и выкинули с Знания-силой - я осмелилась поднять простой вопрос "МиЛка или МиРка?".
Но правы ли они? Нет. Имя в японской традиционной культуре несет функцию раскрытия личности, характера персонажа - во-первых (помните, в классицизме - "говорящие имена"?). Помимо того, оно призвано четко определить его положение в обществе, происхождение и т.д.
Причем, не только собственно японские, но и европейские имена подвергаются "перетолкованию", им находится определенное значение и т.д. Итак, здесь я, наверное по ходу дела расскажу о некоторых именах и вариантах их перевода. ---------------------------------------------
ДЛя затравки - происхождение некоторых имен:
Джейн Джудит Джоселин, или Бедовая Джейн
Как и Иван Федорович Крузенштерн - человек и корабль. С одной стороны, так называли королеву Джейн Грей, правившую 9 дней между Эдуардом и Марией Тюдор и казненную последней после десяти лет в Тауэре (намек?). С другой, так ("Бедовая Джейн")назывался корабль пирата Лоскутного Джо, более известный тем, что на нем плавали пиратки Мэри Рид и Энн Бонни. Бейбарс
Историческая личность. Султан Дамаска, прославившийся своей жестокостью. (Р. Перну, "Крестоносцы") Гюг де Ватто Юг, или Хьюг, де Ватто (возможны оба варианта имени) - рыцарь-крестоносец из свиты короля Ричарда Львиное Сердце, валлон по происхождению. Сарацины зарезали его мать и похитили сестру. Поклялся отомстить им и погиб в прпоцессе мщения. Был известен тем, что легко управлялся с двумя мечами. (там же) Вельф Один из знатнейших родов Бургундии(там же) Ион Фортуна, он же - Ионэ Везунчик, персонаж молдавских и румынских народных сказок. Нечто вроде Иванушки дурачка. Андрей Кузе К Черногории не имел никакого отношения, зато был одним из болгарских царей. От него же - род Византийских императоров, Кантакузины. (там же)
|
| |
| |
| EstherBlanchett | Дата: Суббота, 10.10.2009, 15:40 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Сэт) я осмелилась поднять простой вопрос "МиЛка или МиРка?"
МиЛка- Людмила. Ион же это наш Ванечка, почему должно тогда быть МиРка?:)
|
| |
| |
| Исаак_Батлер | Дата: Суббота, 10.10.2009, 15:43 | Сообщение # 3 |
 Wizard of Machines
Группа: Модераторы
Сообщений: 222
Статус: Offline
| Quote (Сэт) Имя в японской традиционной культуре несет функцию раскрытия личности, характера персонажа
Любое имя можно растолковать так или иначе, дело лишь в том, что при переносе имени в русское звучание мы по правилам перевода не раскрываем этого значения, только и всего.
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна! Отыгрываю:
~ Исаак фон Кэмпфер
~ Протей
|
| |
| |
| Сэт | Дата: Суббота, 10.10.2009, 15:49 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Удаленные
| Ну, и в продолжение темы - сакраментальное "Р или Л?". Имя первое - Ми...ка (Фортуна).
Пишем "Л". Получаем - имя типично славянское, распространенное в юго-западном регионе (Балканы, Чехия, Словакия, Польша).
Пишем "Р" - получаем - имя турецкое или цыганское.
Вопрос: что более вероятно в доме Молдова, где все, включая воспитанника Раду носят имена "национальные"?
Скорее, второе. Ведь Молдова( Бессарабия) - это регион самый "цыганский", вдобавок - много лет живший под турками... Имя второе - Э...ис (Вазмайер)
Пишем "Л". Получаем - Элис, Алиса. С одной стороны - все понятно. С другой.... Понимаете ли, для "Алисы" у них есть свое имя - "Арису". А никак ни "Эрису", с ударением на первый слог...
Пишем "Р". И перед нами - занятнейшая картинко: Эрис - это ихнее, западное произношение знакомой всем нам с детства Эриды - богини раздора из греческих мифов. Просто там, на диком Западе, имена пишуи как Таис, Эрис, Ирис и т.д. - а мы, деревянные гейдзины, предпочитаем Фаида, Эрида, Ирида и т.п. Если интересно - могу продолжить...
Сообщение отредактировал Сэт - Суббота, 10.10.2009, 16:32 |
| |
| |
| Исаак_Батлер | Дата: Суббота, 10.10.2009, 15:51 | Сообщение # 5 |
|
Wizard of Machines
Группа: Модераторы
Сообщений: 222
Статус: Offline
| Интересно, пишите
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна! Отыгрываю:
~ Исаак фон Кэмпфер
~ Протей
|
| |
| |
| Сэт | Дата: Суббота, 10.10.2009, 16:23 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Удаленные
| Теперь о географии... Значит так. Для начала: нет такого города - Иштван. И никогда не было.
зато есть на свете святой король Иштван, покровитель Венгрии.
Видимо, все-таки, по видам судя, перед нами Будапешт.
Но: некоторые здания - скорее, родом из Бухареста..
Что и понятно: Будапешт, Бухарест... Все одно - где-то рядом с Парижем) Теперь еще кусочек.
Наша великая столица верно именуется... Византис. Или - Византий.
Объясняется это все тем же различием транскрибирования греческих слов у нас и на Западе.
Если пишите "Византиум" - вкладывайте это название в уста Альбионца или ватиканца - это чисто римское, латинское произношение. Орден ютится не в Берлине, а в Верхнем Берлине.
Почему - неясно, но занятно.
Возможно - новая берлинская стена: во времена Се-Се-Се-Эр западный/вросточный частенько именовали верхним/нижним
|
| |
| |
| Исаак_Батлер | Дата: Суббота, 10.10.2009, 16:29 | Сообщение # 7 |
|
Wizard of Machines
Группа: Модераторы
Сообщений: 222
Статус: Offline
| А откуда тогда в Тринити Блад вообще Иштван взялся? Оо
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна! Отыгрываю:
~ Исаак фон Кэмпфер
~ Протей
|
| |
| |
| Сэт | Дата: Суббота, 10.10.2009, 16:31 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Сэт) зато есть на свете святой король Иштван, покровитель Венгрии.
Видимо, по аналогии с Византисом- Константинополем, имя города "зашифровали" именем самого почитаемого святого... Нет, вам правда интересно? Я еще много могу накопать....
|
| |
| |
| Исаак_Батлер | Дата: Суббота, 10.10.2009, 16:34 | Сообщение # 9 |
|
Wizard of Machines
Группа: Модераторы
Сообщений: 222
Статус: Offline
| Копайте)
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна! Отыгрываю:
~ Исаак фон Кэмпфер
~ Протей
|
| |
| |
| Сэт | Дата: Суббота, 10.10.2009, 16:42 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Удаленные
| О фамилиях.(не ждите, я не остановлюсь)Причем - о фамилиях "розников". Кемпфер. Нойманн. Фогельвайде. Лоэнгрин. Найтлорд. Райсцан. Вопрос: что объединяет эти фамилии?
Неожиданный ответ: это распространеннейшие фамилии... немецких и американских евреев.
Причем, первые три встречаются и как "фон" - увы - только лишь потому, что в неспокойное время после франко-прусской войны купили себе титулы..... ( на фамилии эти наткнулась в занятной книге, посвященной этнографии. Именно этот список там был представлен, причем в таком вот виде: " Наиболее занятны для ономастического анализа фамилии американских и немецких евреев (Кемпфер, Нойманн, Фогельвайде, Лоэнгрин, Найтлорд, Райсцан и т.д.)...". Тихо легла))
|
| |
| |
| Исаак_Батлер | Дата: Суббота, 10.10.2009, 16:56 | Сообщение # 11 |
|
Wizard of Machines
Группа: Модераторы
Сообщений: 222
Статус: Offline
| Quote (Сэт) (Кемпфер, Нойманн, Фогельвайде, Лоэнгрин, Найтлорд, Райсцан и т.д.)...". Тихо легла))
Лёг рядом 
Мама - Анархия, папа - стакан портвейна! Отыгрываю:
~ Исаак фон Кэмпфер
~ Протей
|
| |
| |
| Катенька | Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 17:11 | Сообщение # 12 |
 Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 234
Статус: Offline
| Вывод: кругом одни евреи)
Бывает так, что человек и порядочный, и скромный, а вот не умеет этого показать.©
|
| |
| |
| Master_Melcior | Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 17:27 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Удаленные
| НЕ евреи.
Сказано же: ЖИДОМАСОНЫ....
|
| |
| |
| Катенька | Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 17:28 | Сообщение # 14 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 234
Статус: Offline
| тоже весело
Бывает так, что человек и порядочный, и скромный, а вот не умеет этого показать.©
|
| |
| |
|
|
